erreur du débutant

par **gabrielf39** le Mer 8 Sep 2010 - 16:18

j'ai fait l'erreur classique du débutant de mettre des poissons le lendemain de l'eau....

j'ai lu pas mal tout ce qu'il y a sur le site mais nul part on parle de comment réparer ce genre d'erreur...

À quel fréquence dois-je effectuer mes test de ph, nitrates, etc. ?

Que puis-je faire si ça déstabilise trop pour minimiser l'impact sur les poissons ?

J'ai lu aussi que les pompes à bulles ne sont pas géniales... j'en ai une dans mon bac qui n'a aucune plante naturelle (seulement 2 artificielles). Présentement elle fonctionne 24h sur 24 que dois-je faire avec ça ?

EDIT : dois-je faire mon premier changement d'eau une semaine après le remplissage initiale ou dois-je attendre un certain laps de temps ?

par **nicolas** le Mer 8 Sep 2010 - 17:11

Hello !
Alors situation d'urgence, mesure d'urgence :
- acquérir un test de nitrites en goutte
- changer 1/3 à 1/2 d'eau tous les 2 jours (la laisser se reposer pour évaporation du chlore)
- bulleur à fond tout de suite et 24/24
- sortie du filtre au raz de l'eau pour favoriser l'échange gazeux
- au cas où, acheter des bactéries (denitrol par exemple)
- donner à manger le moins possible (1x tous les 2 jours en petite quantité pour éviter la pollution)

Tout cela jusqu'à ce que les nitrites passes à 0

par **gabrielf39** le Mer 8 Sep 2010 - 20:16

Même si j'ai 0 nitrites je dois quand même changer autant d'eau que ça chaque 2 jours ?

Jour 1 à jour 3 = eau non testé
7 septembre jour 4 = 0 NO2 et autres test dans le sujet 100L pour barbus dans les poissons tropicaux
8 septembre jour 5 = O NO2

par **Sychriscar** le Mer 8 Sep 2010 - 20:30

Bonsoir

Non, il vaut mieux changer l'eau uniquement en cas de NO2 supérieur à 0 (même 0,05, tu utilises quoi comme test ?) ou si tu vois que les poissons luttent (respirent vite ou en surface, branchies rouges, etc.).

Vu que cela ne fait qu'une semaine, il va falloir rester vigilant sur les 2 à 3 semaines à venir sans ajouter de poissons et rester sur un nourrissage léger pour éviter une pollution excessive.

Peux-tu rappeler ton nombre de Barbus et leurs espèces respectives ?
As-tu une photo de ton aquarium ?

Je te conseille d'opter pour des plantes naturelles, cela sera encore plus attrayant et les poissons préfèrent. Sans oublier leurs avantages (absorbent les NO3, mettent en valeur l'aquarium, évoluent, etc.)

par **gabrielf39** le Mer 8 Sep 2010 - 20:46

j'ai une trousse complète nutrafin en goutte

j'ai 3 cerises, 1 clown, 1 rosy et 1 golden

et je voudrais ajouter plus tard 1 melon, 1 torpille et 1-3 cerises si je peux me le permettre.

Je voulais aussi des poissons mangeur d'algues (borneo sucker) mais allez savoir pourquoi, j'ai laissé tomber l'idée clin

Pour ce qui est des plantes naturelles je n'ai que du gravier dans le sol (pas de sable) et je ne sais pas non plus où m'en procurer, mon détaillant local n'en vend pas

par **Sychriscar** le Jeu 9 Sep 2010 - 7:34

Re

Les noms communs varient tellement d'un pays à l'autre qu'il va falloir qu'on compare pour bien identifier tes poissons pour savoir à la fois s'ils peuvent vivre dans ton aquarium mais aussi pour savoir s'ils peuvent vivre ensemble.

Donc les Barbus cerise sont surement des Puntius titteya

Le Barbus clown, peut être Puntius everetti ?

barbus rosy peut être Puntius conchonius ?

Pour golden barb j'ai trouvé Puntius semifasciolatus, ça ressemble au tien ?

Le "melon" semble être Puntius fasciatus ?

Enfin le "torpille" est probablement Puntius (ou Crossocheilus suivant les sources) denisonii ?

Donc si bonne identification, quelques infos sur chaque

Barbus cerise : Puntius titteya

5cm environ à l'âge adulte. Ils ont besoin du groupe, 10 individus est préférable (au moins, plus suivant la taille du bac) pour qu'ils soient à l'aise. Les mâles sont plus colorés et assez demandeurs, on recommande un nombre de mâle et femelle équilibré voire plus de femelles. Au moins 80cm, mieux 100cm de longueur soit entre 100 et 120 litres minimum pour une dizaine d'individus, il a une bonne vivacité. Il vit au milieu.

Le Barbus clown : Puntius everetti ?

Celui-là atteint 10/12cm environ. Actif, il a en plus besoin de ses congénères de la même espèce et d'un espace de nage imposant. Compter 120cm de longueur d'aquarium (240 litres) au minimum. Il vit au milieu.

barbus rosy : Puntius conchonius

Il mesure 15cm environ à l'âge adulte. Vif et dynamique, il existe une variété voilée moins vive (problèmes de nage). Grégaire (besoin de ses congénères) et grand, il a besoin d'un bac spacieux, au moins 150cm de façade minimum (entre 350 et 400 litres). Il vit au milieu.

golden barb : Puntius semifasciolatus

Il mesure 10cm à l'âge adulte. Suivant les individus, on le considère comme envisageable pour l'aquarium communautaire mais pas mal de cas d'agressivité ont été décrit, ce poisson pouvant totalement stresser les autres habitants. Il est préférable de rester prudent en le faisant cohabiter avec des espèces qui ne stressent pas facilement et qui sont de taille correcte (pas trop petits). Energique et grégaire (8 individus minimum) sans oublier sa taille loin d'être modeste, c'est un poisson demandant un aquarium spacieux (au moins 120cm de longueur soit dans les 240 litres minimum). Il vit au milieu.

Le "melon" : Puntius fasciatus ?

Il mesure 15cm à l'âge adulte. Dynamique et enjoué, il a besoin de beaucoup d'espace et d'être avec des congénères semblables (au moins 6 ou 8). Vu sa taille et son énergie, 150cm de longueur d'aquarium (soit 400 litres) est le minimum pour un groupe. Il vit au milieu.

"torpille" : Puntius (ou Crossochelus suivant les sources) denisonii

Il mesure 15cm environ à l'âge adulte. C'est un poisson toujours en mouvement qui a besoin de ses congénères de la même espèce (au moins 6 ou 8) et de beaucoup d'espace. Il apprécie l'eau plutôt fraiche par rapport à ses cousins barbus. Compter au moins 150cm de longueur d'aquarium soit dans les 400 litres minimum. Il vit au milieu.

Donc comme tu peux le constater, toutes les espèces que tu as ou que tu as repéré mesure 10cm à 15cm. Par rapport aux tailles d'aquarium souvent choisies par les débutants, 10/15cm sont des tailles importantes, ce ne sont pas de petits poissons.
De plus, les Barbus sont très vifs et dynamiques ce qui rajoute encore un besoin au niveau de l'espace.
Enfin, ils sont grégaires, chaque espèce a besoin de copains de la même espèce pour se sentir à l'aise, rassurée et instaurer des rapports sociaux. Malheureusement, comme pour beaucoup d'animaux, prendre 1 ou 2 individus de plusieurs espèces différents pour au final avoir 10/15 poissons différents ce n'est pas former un groupe.

Stressés, les poissons finiront par rester ensemble de temps en temps mais ils ne seront pas aussi à l'aise qu'avec 9 individus de la même espèce qu'eux.

J'ajoute aussi qu'une "règle" de l'aquariophilie indique une astuce pour éviter de surpeupler un aquarium : compter une espèce par zone de nage, les zones de l'aquarium étant surface, milieu et fond. Cette règle n'est pas fixe, elle peut évoluer suivant la taille des espèces choisies ainsi que la taille (voire les dimensions) et le décor de l'aquarium.

En tout cas, pour un 100 litres, mieux vaut viser (pour avoir un équilibre une espèce par zone) entre 3 et 4 espèces différentes au maximum, réparties sur les zones de nage.
Charger une seule zone (avoir exclusivement des poissons vivant et se nourrissant au sol ou vivant et se nourrissant au milieu) avec plusieurs espèces différentes peut provoquer des déséquilibres et pas mal de stress : au niveau espace, nourrissage, reproduction, il y aura conflit ou en tout cas des concurrences. Certaines espèces finiront par prendre le dessus sur d'autres, etc. Ce qui est moins le cas au sein d'un groupe d'une même espèce.

Par rapport à ton cas à toi, le problème est double : chaque espèce est en trop petit nombre (impossible de tous les contenter dans 100 litres, il y aurait surpopulation) et tous (ou presque) sont dans un espace trop restreint par rapport à leur énergie pour réellement s'épanouir.

A part le Barbus cerise, aucune de tes autres espèces (ni celles prévues) ne seront à l'aise dans 100 litres. Bien trop petit, trop court, ils finiront par dépérir et stresser de ne pas pouvoir se dépenser.

J'ai remarqué que c'était assez souvent que les vendeurs animaliers conseillaient de trop gros poissons au Québec :-(sad)-: Peut être un phénomène de mode, je ne sais pas. En tout cas, sache que pour une centaine de litres, mieux vaut viser des poissons mesurant au maximum 5/6cm et surtout bien les répartir dans l'aquarium.

Par exemple avec les cerises, tu pourrais envisager une population comme suit :
Couple Colisa lalia OU couple Colisa chuna (surface)
12 Barbus cerise (milieu)
6 à 8 Corydoras par exemple (de moins de 6cm) (fond)

Chauqe espèce à son espace perso, il y a équilibre et les moeurs (grégaire, vie de couple, etc.) de chacune sont respectées

Donc je pense que si tu peux ramener des poissons à l'animalerie ou alors passer des annonces pour donner certains de tes poissons (voire tous) et répartir à 0, ce serait le mieux. Ca te permettrait à la fois d'équilibrer l'aquarium, de voir un peu les généralités de l'aquario pour que tout soit plus facile à faire (d'expérience, à la fois chez moi et même chez les autres, un aquarium est moins contraignant quand il est construit dans les "règles" ) et de choisir une population adaptée à tes envies, ton aquarium, ton eau et suivant les dispo des animaleries près de chez toi.

Il existe de jolis barbus mais beaucoup sont grands et demandent beaucoup d'espace, plus qu'un 100 liutres. A part le cerise, je n'en vois pas pouvant vivre dans si petit, mais je vais faire quelques recherches pour être sure

Si tu as la moindre question n'hésite pas !

par **gabrielf39** le Jeu 9 Sep 2010 - 14:12

c'est exactement toutes les bonnes sortes de poipoi 8)

Pour rapporter les autres, je vais voir ce que je peux faire

Mais je peux dire qu'aujourd'hui (jour 5) mon rosy et mon clown se comporte bizarrement, je crois que c'est le fait d'être les seuls de leur espèces...

RE EDIT : LEs poissons sont retournés à l'animalerie !

En repartant à zéro est-ce que je vide et rempli l'aquarium (l'eau a eu des produits dedans nutrafin cycle, nutrafin waste control et nutrafin aquaplus ainsi que du nutrafin ph down

est-ce que je change les 3 masses filtrantes de mon Filtre aquaclear 200 il y a une mousse dans le fon du charbon dans le milieu et un neutralisant d'ammoniaque dans le haut

Si je veux mettre des plantes vivantes, dois-je ajouter un sol particulier avec le gravier ?
Des suggestions de plantes ? très facile d'entretien et adaptés aux 3 espèces de poissons mentionnées par Sychriscar (on dirait un étrange acronyme de sylvain, christian et carole...)

Si je compte bien la population totale suggéré ça fait 22 poissons... tou ce beau monde va vivre ensemble ?

Est-ce que je garde la pompe à bulle en fontion ?

par **ma66234** le Lun 13 Sep 2010 - 9:22

Tu as un 100l c'est ca?
Nitrites : Tant que tu n'as pas nitrites, je te conseille juste le dénitol.
moi, je rajouterai également des bactéries vivante dans le filtre type bio digest.
Plantes : pour tes plantes je te conseille ceratophyllum demersum ou ceratopteris thalictroides si tu ne souhaites pas rajouter du substrat. Sinon le substrat te permettrai d'avoir un plus large choix de plante type Vallisneria gigantea ou autres. le substrat se met sous le sable. Dans tous les cas prends des plantes à croissance rapide.
Lumière : Qu'est ce que tu as comme tube? moi je te conseille de changer tes tubes d'origines. Si ce n'est pas fait je te conseille si tu n'as qu'un type prends des tubes spéciales plantes ou encore mieux la marque JBL qui ont une plus longue durée de vie JBL Solar Tropic par exemple. Si tu as 2 tube 1 JBL Solar Tropic (spéciale plante) et 1JBL solar natur (lumière du jour)
Fitration: le charbon c'est juste quand tu as un traitement en cours type après une maladie.
Qu'est ce que c'est comme un neutralisant d'ammoniaque que tu as?
Pour ma part une bonne filtration comprend en bas des billes masse filtrante bio
(masse filtrante anti nitrite je pense c'est ce que tu as) + une mousse bleu au dessus+ des nouilles (masse filtrante mécanique) encore au dessus + tu finis par de la ouate.
Poisson : les barbus sont des poissons très résistants mais aussi très agressif ne pas mélanger avec n'importe quoi! Pour t'aider sur les poissons voici le lien par litrage c'est très bien fait. http://www.bien-debuter-aquario.com/fiches-poissons-f16/ attention pas plus de 1cm de poissons par litres sinon surpopulation de l'aquarium qui peut engendrer des nitrites ou autres pollutions.
eau : pour entretenir ton bac, le mieux est de changer 10% d'eau par semaine. N'oublie pas de vérifier que l'hélice de ton filtre n'est pas encrassée toutes les semaines et change ta ouate si tu en as une ou nettoie ta mousse. c'est ce que je fais et je n'ai pas problèmes.
bon courage

par **gabrielf39** le Lun 13 Sep 2010 - 12:57

Merci pour la réponse

Je note pour les plantes et poissons smile

Lumière

j'ai un 20 watts aqua-glo (marque hagen d'origine mais je vais le changer quand je vais mettre des plantes) Je pourrais aussi commander un couvercle à 2 néons mais j'ai aucune idée combien ça coute

Filtre

J'ai un filtre aquaclear 50 il y a 3 étages de masses filtrantes et 4 types possibles

en premier, la mousse bien sur
en second soit le charbon, ou le neutralizant d'ammoniaque ou les deux
en 3ième le biomax qui agit comme neutralisant d'Ammoniaque mais surtout pour les sièges des bactéries

lien pour le filtre

Pour le reste des question concernat ce bac, j'ai mis le sujet dans évolution de votre bac, plutôt que de commencer à m'éparpiller dans 3-4 sujet smile

Merci encore pour vos réponses à tout les 3 !

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