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Maladie Valisneria

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Maladie Valisneria

Message par crashback le Jeu 15 Sep 2011 - 20:49

Bonjour à tous.

J'ai mis en eau mon bac il y a une semaine environ et commencé à le planter par la même occasion.
Or depuis 2-3 jours les feuilles de mes deux valisneria (je ne connais pas le nom latin exact) : plantes sensées couvrir l'arrière plan de l'aquarium jaunissent, deviennent vitreuses, transparentes et finissent par tomber .

J'ai pu lire sur internet qu'il s'agissait surement d'un manque de fer nommé "Chlorose". Toutefois j'ai mis une bonne couche de substrat (environ 4 cm vers les zones plantées). Il me semblait donc peu probable que mes plantes manquent d'oligoéléments. Peut-être que les racines n'ont pas encore atteint la zone de substrat et que par conséquent, elles meurent à cause du manque de ressource ?

J'ai aussi lu que ça pouvait venir d'une eau trop basique ce qui est possible étant donné que j'ai un pH variant 7,2 à 7,4.

Que dois-je faire selon vous pour éviter l'hécatombe dans mes plantes aquatiques ? Acheter un engrais ? Si oui lequel ?

Pour votre information, le bac est toujours en cyclage et les paramètres de l'eau sont les suivants : Kh=4, Gh=6, ph=7,2-7,4, T°=27°C, NO3-=0 et NO2-=0.

Je vous mets deux photos des plantes symptomatiques. Merci de votre attention et bonne soirée les aquariophiles smile.

La première plante :



La deuxième plante :





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Re: Maladie Valisneria

Message par petit-triton le Jeu 15 Sep 2011 - 22:08

Coucou

Tout d'abord, il nous faudrait la puissance de ton éclairage.

Comment as tu planté les plantes ? Les vallisnerais ont besoin de n'avoir que les racines de plantées, sinon, elles risquent de pourrir ....

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Re: Maladie Valisneria

Message par crashback le Ven 16 Sep 2011 - 8:28

Pour l'éclairage, je ne saurais vous répondre (bac d'occase). Mais il semble suffisant (3 gros Néons) surtout pour une plante qui à priori n'est pas très exigeante.

Pour la plantation, je n'ai planté que les racines mais je n'ai pas bien enlevé la laine de roche, du coup je les ai replanté hier soir. À voir ce que ça va me donner..

Ca pourrait être du à la laine de roche vous pensez ?

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Re: Maladie Valisneria

Message par elendel le Ven 16 Sep 2011 - 11:04

Oui c'est possible qu'elles pourrissent à cause de la laine de roche.
Pour l'éclairage la puissance en watts (W) est écrite sur les néons normalement

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Re: Maladie Valisneria

Message par crashback le Ven 16 Sep 2011 - 11:07

Pour les néons, je vous dirai dès que je retournerai à mon bac. (L'eau est hyper trouble à cause de ce fucking replantage, VDM)

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Re: Maladie Valisneria

Message par Greg le Ven 16 Sep 2011 - 12:19

Salut,

J’émets un doute sur la laine de roche, ça aurait été de la laine de verre ok mais pas la LDR, elle est utilisé pour les cultures hors sols et est totalement neutre (donc inoffensif).

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Re: Maladie Valisneria

Message par crashback le Ven 16 Sep 2011 - 12:22

Salut Greg,

Pour tout avouer j'ai dit "laine de roche" parce que je ne savais pas possible qu'il s'agisse de laine de verre. Je ne saurais les différencier...

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Re: Maladie Valisneria

Message par Greg le Ven 16 Sep 2011 - 12:33

Pour différencier les 2 laines, c'est pas facile.

La laine de roche est faite a partir de roche comme son nom l'indique et la laine de verre est faite a partir de sable de roche fondu qui prend alors une allure de verre.

En gros, les 2 sont fait sur la même bases (si je dis pas de bétise car tout ça remonte a quelques années pour moi lol).

Donc, pour les différencier, la LDR est plus grise/marron alors que la LDV tire plus sur le jaune. Une autre technique consiste a prendre un morceau bien sec et lui mettre le feu, si le feu prend c'est de la LDV, la LDR étant hydrofuge elle ne brule pas clin

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Re: Maladie Valisneria

Message par crashback le Ven 16 Sep 2011 - 12:48

Test au deu : DONE.

Résultat : Laine de roche. Merci greg

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Re: Maladie Valisneria

Message par crashback le Ven 16 Sep 2011 - 14:12

Pour l'éclairage, il s'agit de deux néon de 120 cm, de 36 Watts de 2400 lumens apparemment. J'ai cru comprendre qu'ils correspondraient à des T8 (je n'y connais rien en éclairage).

Est-ce suffisant ?

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Re: Maladie Valisneria

Message par petit-triton le Ven 16 Sep 2011 - 23:28

Laine de roche ou laine de verre, celles ci empechent le dévéloppement des plantes et comme tu l'as dit servent en culture humide.

Concernant tes tubes pour un bac d'occaz cherche pas loin. Ils sont trop vieux. J'ai eu le même probleme. Quand mes tubes sont devenus trop vieux les vallisnerias ont toute jaunis en une semaine.

Il faudra changer tes tubes.
Quand tu changeras tes tubes, tu auras pas mal de choix.
L'important a regarder, ce sont les °K, indication de la couleur du néon.
L'idéal étant d'être entre 8500 et 11 000°K en moyenne sur un bac planté. Par exemple, chez moi j'ai 12 000 + 12 000 + 4 500. Ca rend pas mal.
Pour les marques, priviligie, JBL même s'ils sont chers. Les zoolux sont pas mauvais aussi. Sinon, trois Osrams Biolux sont une solution économique et fiable mais il faut les commander sur Zone Aquatique ou Aquascape.

Pour les changements de néon, change un néon par semaine.
Je te dirais bien de tenter de changer les trois en même temps mais tu as pas mal de risque d'algues. Etant donné que tes tubes actuels ne doivent plus éclairer grand chose, les nouveaux risque de trop éclairer au début si tu les change en même temps.

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Re: Maladie Valisneria

Message par Greg le Ven 16 Sep 2011 - 23:55

Heu... Je comprend pas un truc petit-triton, tu confirme l'utilisation de la laine roche ou verre en culture hors sol (généralement sur table à marée ou systéme hydroponique) et tu dis que celle si empêche le développement alors qu'elle sert de support pour la germination et l'enracinement...?

Il n'y a pas que les Kelvins a prendre en compte mais aussi la quantité de lumens. Plus tu aura de lumens plus la croissance sera bonne, ils servent a la photosynthèse, les Kelvins c'est plus pour la photopériode, tu peu même t'amuser a reproduire les couleurs de chaque saison sur plusieurs allumages avec 4 néons de 4 couleurs (kelvins) différentes. Par contre il faudra respecter les heures d'éclairage sur chaque saison (8-10-12-14h).

Petite précision concernant la durée de vie d'un néon, au delà de 6 mois ils ne sont plus efficace, même si la lumière ne change pas visuellement, le nombres de lumens diminue avec le temps donc les plantes en pâtissent. Comme petit-triton le suggère, change les rapidement clin

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Re: Maladie Valisneria

Message par petit-triton le Sam 17 Sep 2011 - 8:29

Heu... Je comprend pas un truc petit-triton, tu confirme l'utilisation de la laine roche ou verre en culture hors sol (généralement sur table à marée ou systéme hydroponique) et tu dis que celle si empêche le développement alors qu'elle sert de support pour la germination et l'enracinement...?




La culture hors sol c'est pas vraiment la même chose.
Quand tu vois comment les racines sont compressées dans la laine de roche à l'achat. Elles servent d'humidifiant pendant la culture hors sol mais en aquariophilie aucune utilité. Surtout un nid a saletés a mon gôut.



Il n'y a pas que les Kelvins a prendre en compte mais aussi la quantité de lumens. Plus tu aura de lumens plus la croissance sera bonne, ils servent a la photosynthèse, les Kelvins c'est plus pour la photopériode, tu peu même t'amuser a reproduire les couleurs de chaque saison sur plusieurs allumages avec 4 néons de 4 couleurs (kelvins) différentes. Par contre il faudra respecter les heures d'éclairage sur chaque saison (8-10-12-14h).




Tout a fait d'accord mais après on part dans un bazard sans nom pour un débutant je trouve.
Si tu pars sur des bonnes marques comme JBL ou osram, y'a pas de problème concernant les Lumens.
Pour leur durée de vie, un T8 de chez JBL peut facilementg faire1An.
Après ça dépend a combien d'h / Jour d'éclairage ....
Les miens a 10h/jour ils font l'année sans probleme normalement.

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Re: Maladie Valisneria

Message par Greg le Sam 17 Sep 2011 - 9:56

Ok pour la LDR, j'ai de nombreuse année de culture hors sol et j'ai rarement utilisé la LDR. Connais tu les cube "Root Riot's" ?

Oui c'est sur cela fait beaucoup a assimiler, mais en même temps dire aux gens de se fier juste aux T° des couleurs n'est pas bon non plus...

Le débutant va pas forcément se tourner vers du JBL, Osram ou Sylvania du moment qu'il trouve des néons à bas prix avec les couleurs voulu...

Un exemple: Un débutant lambda se pointe au magasin, il regarde les néons et là il tombe sur ça:
- JBL: 9 500k°, 5 000 lumens, PAR 90. pour 20€.
- Sylvania: 9 500k°, 3 000 lumens, PAR 90. pour 17€.
- Néon sans marque: 9 500k°, 500 lumens, PAR 60. pour 10€.

Il prendra le néon sans marque qui possède une couleur identique a ce de marque mais qui ne coute que 10€. Hors, dans la pratique, il faut regarder principalement le nombre de lumens et le PAR. Là dans l'exemple, le néon sans marque est vraiment pourri, le nombre de lumens dégagé est ridicule et la pénétration (n'y voyez rien de sexuel, je parle de PAR) ne suffira jamais.

Bref lol, au final le mieux serait de faire une petite fiche explicative. Si j'ai le temps aujourd'hui j'en ferais une. Je compte sur les connaisseurs pour éventuellement me corriger ou porter leur contribution car ça fait quelques années que je suis plus dans le bain lol.

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Re: Maladie Valisneria

Message par crashback le Sam 17 Sep 2011 - 10:02

Merci Greg, d'ailleurs, je sais pas si t'as vu mon topic sur mon projet de fabrication de galerie, tu me conseilles quoi : mettre 4 T5 ou 6 T8 ? Est-ce que ce nombre de néon suffirait ? (Néon de 1450 mm pour les T5)

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